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炉石传说外域之声 遗物园快攻萨是什么构筑的

来源:网络发布时间:2015-12-10我要投稿 分享到:

  欢迎来到【外域之声】。一直以来,中西方的炉石被服务器、时差、直播平台等各种因素分隔开来。假期结束,又恢复更新了。这次我先把上周的内容尽快补上,然后再尽快更新这周的内容。

 

  前言

  欢迎来到【外域之声】。一直以来,中西方的炉石被服务器、时差、直播平台等各种因素分隔开来。假期结束,又恢复更新了。这次我先把上周的内容尽快补上,然后再尽快更新这周的内容。

  本期的看点有:

  1)如何评价2016年外服新赛制?

  2)对第二区新卡的第一印象如何?

  3)遗物园和快攻萨是如何被构筑出来的?

  4)对新机制的展望。

  本期ValueTown的嘉宾是Reynad和作死帝Noxious:

 

  Reynad:TempoStorm战队老板,以出色的构筑能力活跃至今。比他的构筑能力更出名的是他的小白脸和大额头。更出名的是他的黑脸和saltiness(我考虑要不要专门写一篇炉石英语生词表)。

 

  作死帝:作死帝炉石水平到底有多菜?如果没人悬梁刺股地逼着他,他可能连打到5级都很困难。他的嘴皮子有多溜?如果整个英语炉石圈都犯了尴尬症,我觉得他可能会是第一个打破沉默的人,比Frodan和BenBrode都快。

  ValueTown的视频统一发布在油管的ChanmanV频道和Twitch的Tempo_Storm频道上,下面进入正文。

  第一部分 2016新赛制

 

  1. 外服炉石紧跟其他电竞项目的步伐,将在明年开启四站大赛(Majors),包括三站季赛和一战最终召集赛。分站赛能让更多人参与进来,并且由于这会是暴雪官方赛事,会让比赛从规模到积分都更规范化。Reynad在赞扬之余还轻踩了一脚把鸡蛋放在同一个篮子里的TI……

  2. 天梯和比赛的积分分配更平衡了。天梯第一15分,前十12分,前二十五10分……并且,相比今年,明年天梯的总积分量是下降了的——各Majors的冠军也是(cai)15分——这说明比赛积分会更重要。

  但是,虽然在天梯顶端的一两个胜场的分差没有以前那么大了,但由于大家可抢的总分值少了,每一分就显得愈发珍贵了。

  同时,从暴雪新闻的字面意思来看,所谓的“炉边聚会”意味着四处奔波参与线下赛能得到比打线上赛更丰厚的积分奖励,这又意味着什么呢?

  3. Reynad对上了传说就能拿一分有点无语。说白了,这完全就是暴雪的营销手段。

  4. 作死帝透露,他曾向暴雪负责组织炉边聚会的人那里了解到,炉边聚会的线下网点会“多到你一个人顾不过来”。考虑到欧美国家大多地广人稀,动辄开几小时的车,作死帝觉得这个负责人真是碉堡了。另外,不同的炉边聚会赛制也不同,有KOF、征服、新征服、盲选bo5四种赛制可选。这也说明暴雪对所有赛制都是认可的。

  5. 对于小的“杯赛”前三也能得3/2/1点积分,主持人和嘉宾都保留了自己的意见。首先,社区小比赛可能已经多到不需要扶持了;但完全不给积分又不行,小比赛就活不下去了,那么能帮助暴雪办比赛的第三方就会垮(或失去这些合作伙伴)。虽然暴雪在官方新闻里详细规定了“杯赛”达到奖励积分所需的规模,但他们在节目上都有一种“上有政策下会有对策”的预感。

 

  6. 明年的奖金池也会大涨,嘉年华总冠军一百万美元,每个外服的每站大赛冠军十万美元,总计一百九十万。

  作死帝:……我不知道暴雪是不是受了ATLC的刺激,一支战队举办的赛事的奖金池就达到了他们官方的年度总决赛的奖金池。他们可能想,老子这回翻个四倍,看谁还和我们叫板?

  Reynad:我倒不觉得暴雪会在意这种事情……

  作死帝:哦那肯定(我就是开个玩笑)。

  Reynad:WCA一年前就在奖金上超过暴雪自己的比赛了,ATLC都是后来的事情了。我甚至都怀疑中国是不是只有WCA这一个赛事的奖金那么高……反正,有人出钱,说明有人看好炉石的发展。有人看好,那就不愁没钱。

  第二部分 LOE第二区新卡感想

 

  1. 布莱恩·铜须

  作死帝觉得这是一张典型的雷声大雨点小的牌,因为能和铜须形成配合的战吼并不多。这样一来,要保证combo的成功率,就要带更多的低费战吼生物,那就不可避免地只能往快攻方向走,否则就只能像爆牌贼一样靠摸完牌库来保证combo成功率。

  Reynad从上一期节目就一直就不看好铜须,不过是重蹈瑞文戴尔男爵的覆辙罢了。铜须让阿古斯多+2+2,其实也就是个黑翼技师的强度而已,还要占用本身就已经很珍贵的卡位。他特别烦那些怂恿他在遗物园里带铜须的水友,难道他有过1费5/5赢不下来,必须1费9/9才能赢的局吗?并没有,5/5还不吃王牌。所以铜须然并卵。

  ChanmanV:那你有试过在爆牌贼里带铜须吗?

  Reynad:对不起,这次的天梯我要赢。所以并没有碰过爆牌贼。

  但Reynad后来还是认可了爆牌贼的强度,因为真的有很多人在用,而且铜须+鱼人+暗影步只要3牌7费,条件并不苛刻。但作死帝认为爆牌贼至少在天梯上会很艰难,因为现在天梯上多了很多快攻萨这种类型的快攻,它们和奥秘骑这类快攻不同的地方在于它们完全不受爆牌的影响,即伤害足,手牌倾泻速度快。

 

  2. 奥达曼守护者

  Reynad和作死帝都认为这牌很好,现在的问题只是带不带满,是不是比收割机/王者/大宝剑更好了。他的灵活性,注定了他在任何方面都做不到最好,比如哪怕管住了一个砰砰或者海巨人,骑士还得砍一刀下去才算是真正解掉了。

 

  3. 坑道穴居人

  Reynad对这张牌的初体验就是它以一人之力把萨满carry到了甩开第二名一大截的榜首地位。他组出第一版快攻萨之后就在一个半小时内从200多名打到第五,这还不是他的最终版本!哀绿几天后也用快攻萨在国服从15000+也打到了第五,而且重点是他们俩的版本还完全不一样(间接地通过控制变量说明这张牌的强大)!

  但是,Reynad也考虑到了LOE分区对当前环境的影响。由于萨满的职业卡已经出完了(除了板娘这张萨满半职业卡),所以才成就了萨满这周的辉煌,而等到LOE的新卡全部实装,萨满可能就不是T1职业了。但不管萨满能崛起到什么地步,李天师这张牌就像是拼图上的最后一块碎片一样重要。

  到了现在,与其讨论这张单卡的价值如何,不如谈谈萨满这个职业到底需要什么,因为存在这样一种可能性:李天师有可能只是中规中矩地做好了自己的本职工作,而萨满崛起的幅度要比李天师本身的强度大得多得多。

  作死帝则希望这张牌也能更好地帮非快攻萨满崛起,因为目前看来肉僵还是比穴居人更稳定。对此,Reynad表示他一开始试用穴居人时并没想要快攻,只是改着改着就发现走起脸来更顺手(笑)……因为构筑一个非快攻的卡组是很麻烦的,要带很多单张的功能卡,还要祈祷都能在恰当的时机摸到,还要兼顾回血,等等。“打脸早赢了”。

  4. 石化迅猛龙

  作死帝试用这张牌时也和上文的Reynad一样,改着改着就变快攻走脸了,马云,叫嚣,11圣盾,持枪侍从……但这样问题又来了,虽然亡语贼比起刀油贼更好打战士了,但会被更多的其他快攻卡组打爆,那它究竟有没有存在的意义呢?

  Reynad:亡语贼也是水友不停向我安利的卡组类型……累感不爱(笑)。现在的亡语贼卡组都是一盘散沙,又想抱着贼的法术体系不放,(又要塞进亡语生物),于是最明显的缺点之一就是破蛋手段不够。我如果2回合下蛋,3回合下龙但并没有后续破蛋的手段跟上的话,我其实是花了两张牌+5费造了一条强大的迅猛龙出来,这真的很imba吗?而且又不是不能被沉默。所以还是像作死帝那样的快攻版亡语贼更靠谱。总之,这张牌单卡质量肯定是全卡池最强之一,但也正因如此,这样的职业分配(分配给贼)才显得合理。

  PS:这期节目是上周三播出的,那时DreamHack还没有开打,CL邀请赛也没有开打。

  第三部分 新贵卡组分析

  1. Justsaiyan的慢速亡语贼

 

  即使作为队友,Reynad也不太赞同Justsaiyan的做法,迅猛龙真的强到伐木机也能鸡犬升天了吗?虽然他知道Justsaiyan已经用这套牌打出了很好的战绩,但他和作死帝还是更看好马云冷血那种更快的版本。

  那么现在快攻那么凶狠,贼能撑到后期吗?有背刺、肉僵、刀扇和大师在,作死帝觉得应该是可以的。Reynad则补充道,就算这套亡语贼完全放弃了毒药/刀油/乱舞的武器体系,贼因为还有变匕首这个全炉石最强前期技能在,所以应该还好。但是,他也有他的担忧:

  Reynad:我觉得这套牌最大的牺牲在于舍弃了伺机待发,那你连贼为数不多的imba能力都放弃了,这样真的好吗?这下贼也变成满费拍人的卡组了 (you just play "good dudes" in a deck together),那这牌到底能做到哪些动物园做不到的事情呢?

  作死帝:所以才要复制伐木机呀!(笑)

  2. Reynad的遗物园

 

  Reynad介绍这套牌的时候提到了两种利用token的牌的类型,一种是希望保留住token的,例如遗物搜寻者,海巨人,戈莫克;另一类是希望把 token转化成其他形式的价值的,比如洗脚,恐狼(以及黑石山减费众)等等。他在这套牌里确实尝试过黑铁和洗脚,但最终为了统一token的利用方式,选择了这样的版本。

  (在最新的版本中,Reynad把肉僵换成了强化机器人,为的是更好地触发戈莫克的战吼)

  作死帝也独自创作出过很类似的卡组,但他并不喜欢圆软。Reynad则认为,只要能铺场,圆软在这套牌里甚至能挤掉飞刀的位置。

  他还提到,他凡是爆破打4的局都没有输过,只不过他这种人打4也就只有5%的几率,所以然并卵。

  3. TempoStorm的快攻萨

 

  这个版本综合了Reynad和哀绿的两个版本,所以就叫TS快攻萨吧。一方面,Reynad觉得光有过载体系的小生物不能保证开局的压制力,所以加入了机械体系,增强了天胡的几率,但也同时增加了神抽阶段的风险;另一方面,哀绿采取了完全不同的思路,即前期小生物少到只有天师+魔像+陀螺,但到了后期就可以一直边抽边爆。

  最终两人的版本融合成现在这样,是因为Reynad坚持认为快攻萨不利用动力战锤实在太可惜,因而想出的既利用战锤又不依赖跃迁的配置方法。

  4. 作死帝的快攻牧

 

  作死帝依旧在快攻牧师的道路上越走越谐。有了铜须之后,他终于能理直气壮地加入叫嚣和爆牌鱼了,而这两者本来的效果显得有些鸡肋。由于牧师的3费很优质,所以宝石甲虫的相性也很好,甚至可以在绝境中去发现思维窃取……两套奥金尼环是为了给自己的过牌争取时间,也能以备不测。

  Reynad高度评价了作死帝对战吼生物费用的严格把控,让且仅让铜须配合低费生物的好处在于不让铜须显得过于卡手。

  作死帝对板娘充满了期待,想象一下快攻牧师要是能换个技能……真的是换个什么技能都好。而且,板娘1/3的身材也非常适合被恩泽。

  第四部分 审判水友卡组

 

  Reynad建议去掉先祖知识,因为龙卡组都需要保持上怪的节奏,所以过载会很伤。快攻萨能用它过牌,完全是因为快攻萨手牌用得飞快,所以先祖知识就算早早在手也肯定不卡手。接着,去掉元素毁灭,还是因为龙体系需要自己站场。作为对前期低费的补强,可以选择能和蓝龙配合的闪电箭或者一把小斧头。

  作死帝认为天师是一定要有的,不然那一堆过载怎么看怎么难受。另外,肯定还要补充一些低费解,因为龙牧可以靠英雄技能维持场面而龙萨则不行,所以考虑到断生物的可能性,能做到同时解场占场是最理想的。

  接着,作死帝谈到了单电疗在快攻泛滥的环境里的风险,但问题是电疗真的值得满编吗?Reynad反正是不喜欢。

  作死帝:我觉得,萨满最悲哀的事情是你要防的不是别人的,而是自己的aoe(You have to play around your own cards)。因为你一放电疗就要卡自己一回合,所以你要想尽办法不让自己放电疗……

  第五部分 水友来电  【ValueTown的提问环节升级了,从原先的留言提问变成了现场来电提问,而且是赞助榜/订阅党优先,不得不佩服ChanmanV的头脑】

  1. 就像作死帝不久前发贴说的那样,防战已经从单纯的快攻终结者进化到如今的万金油终结者了,这是否意味着战士的护甲已经无法无天了?

  Reynad:对我来说,这是一个很cool的机制,因为只有战士一个职业能这么做,所以就还好。

  作死帝:秒沉贴里的东西都被你发现了,我表示受宠若惊……其实我主要不是想说护甲的问题,因为防战从一开始就能叠甲,叠到现在了。我当时的主要观点是图哈特设计得不科学。当我看着自己心爱的牧师,再看看人家战士,叠甲还能突破天际地叠,就觉得是图哈特这张牌的平衡做得不够好。至于护甲无法无天,这只是图哈特失衡的一个具体表现而已。所以我就在想,我们需不需要一张专干护甲的针对牌?你想,其实严格来说德鲁伊和法师也是有护甲的,尤其是德鲁伊的护甲还体现在爪击和撕咬上,这说明护甲作为一个机制并没有那么地特殊,然而到目前为止还是只有战士能从中获得比较大的利益。而且如果真的出了针对护甲的牌,至少很多人不会被转甲转死,毕竟这种憋屈的死法也是很破坏游戏体验的。

  Reynad:针对护甲的卡不是没有啊,我之前有一次从200多名打到50名,用了十盘左右的疲劳牧,期间就碰到过你说的这种情况……

  作死帝:……别跟我说是吞法者……真的?!哦我的天啊……

  (哗然)

  2. 你们希望在以后的版本里看到什么样的新机制?

  作死帝:法术反制……?或者类似于精灵龙那样,但自己还是能指向它。

  Reynad:+1,而且万智牌里也有这种设定。不过我也不是什么设计师,所以我具体说不上来什么样的新机制能瞬间解救苍生,但我觉得大方向应该是设计出更多的“fast cards”【见效快的卡,如法术解,冲锋,各种针对卡等等】。另外,我也不介意新内容里有没有新机制,只要能更频繁地出新内容就行,因为在环境动荡的时候,天梯顶端的肯定都是科技领先的大神——哪怕他们的卡组还都是破烂;而当环境趋于稳定后,是个人都能用毒瘤卡组狐假虎威一番。

  ChanmanV:那你是不是宁可暴雪把GVG、TGT这样的大版本分成几部分发售?

  Reynad:我可能会专门就这个问题再录个视频吧,比如说我现在想到的是每年一个额外的拓展包,五十几张卡,但每周只通过乱斗模式实装一张,类似这样的模式。可能可以取个艾泽拉斯什么什么的名字,我是不太懂WOW……

  ChanmanV:哇哦。

  作死帝:我也很喜欢。

  【雷老板,你有没有考虑过穷人的感受……】

  ChanmanV:我再追问一句:你们觉得弃对手的手牌这个机制怎么样?

  作死帝:为了强行触发加拉克苏斯之拳么……我感觉炉石里的手牌本来就不多,这就显得每一张牌都很精贵,所以就算真的有这个机制,这个异能也会值很高很高的费用。

  Reynad:暴雪已经明确表示过不会出这种机制了。我个人是无所谓的……比如说,我们要防树人咆哮的一套,但那些没玩过万智的人真的是……你们不要以为别人口中的弃牌真的是把人家牌看一遍,然后选一张牌弃没了;而是你选择一张别人的手牌放到牌堆顶好嘛!“噢对面要一套带走我了,赶紧弃一张咆哮到牌堆顶压压惊,这下死不了了”——你觉得人家下回合会抽到哪张牌呢???

  3. 周卓+拉法姆的诅咒,这个combo怎么样?

  作死帝:我在预测新卡的时候就想过这事……娱乐还可以,竞技的话难点有二,一是你怎么保住周卓,二是你怎么保证对手会陪你玩下去,因为对面肯定已经落后了。

  Reynad:(先是花了很久搞清楚拉法姆的诅咒究竟是啥)这个套路很有潜力啊,因为首先这个combo需要你很在意对脸伤害,所以肯定会在快攻动物园里用到。其次,周卓作为一张单卡本身就是在动物园里有过一席之地的。那么问题就是:周卓+拉法姆的诅咒是否好过你替换出的那两张牌?

  【总之大家都一致看好这种构想】

  4. LOE更新了那么多鱼人,我们还能梦回2013吗?

  Reynad:作死帝要不这个你先答?我感觉自己说得有点多了。

  作死帝:我很看好鱼人宝宝和鱼人恩典的配合,鱼人宝宝有点像硬币,又能看作是个免费的3/3,还能帮海巨人减费,总之鱼人萨是值得一试的卡组。但鱼人卡组还是有个老毛病,就是鱼人们得一起出,否则在大家都是满费拍人的前提下根本站不住。

  Reynad:我不看好,因为鱼人没有亡语,防不住aoe,架不住生物的白刃战。但是我觉得骑士的OTK鱼人套是有戏的,先把鱼人献祭掉,然后亡者归来,争取一回合冲死。虽然这也算不上多强的套路,但我敢肯定总会有几个倒霉蛋被这么冲死的。

  关键字: 炉石传说 外域之声

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